这里是长城 这里是花海

哦，那我改一下

好的，看秋天的景色

呵呵，我的本意，是指这种提法，即明确表现于文字（史书或文学作品）、讲话中的，也就是说最初的大致出处在哪？何时由何人因何故说的？

就长城与战争方面而引发的象征意义，个人以为，最初主要是“华夏族”（汉族、龙族）的脊梁，而后才逐步“和谐”成了“中华各族”的脊梁，到了抗战期就最典型了。

进一步推测，会不会与蒙元满清两朝有关，因为他们可能会故意忽略长城的意义，有意“和谐”，而把这种汉族为主的象征，模糊成全民族、各民族。到了近代、抗战，则更有必要作这种提炼和转意了。所以我才推测，这种提法或许就源于长城抗战，或许在当时民国的报刊上有痕迹。

最初的抗战主要表现在北方，以本游记中相关的南口战役（鬼子从此北犯）、山西（N关）等长城沿线为主的忻口、太原保卫战，统称长城抗战，此前后鬼子攻南方、始有813淞沪抗战。

我猜测田汉聂耳创作《进行曲》，可能是受了文学作品或报刊杂志的文字或理念的影响。

天，还真被猜到了一半，只不过不是南口战役（1937-8-8），而是更早的古北口战役（1933年3月至5月）

http://bbs.tianya.cn/post-no05-260733-1.shtml

http://chn.chinamil.com.cn/wy/2011-08/03/content_4627294.htm

据有关资料记载：热河抗战之初，中国共产党党员、诗人、青年剧作家田汉，青年作曲家聂耳参加过上海抗日救国会组织的八十人慰问团，他们曾经路过古北口，到热河前线慰问东北抗日义勇军官兵。

天，还真被猜到了一半，只不过不是南口战役，而是更早的古北口战役

http://bbs.tianya.cn/post-no05-260733-1.shtml

http://chn.chinamil.com.cn/wy/2011-08/03/content_4627294.htm

据有关资料记载：热河抗战之初，中国共产党党员、诗人、青年剧作家田汉，青年作曲家聂耳参加过上海抗日救国会组织的八十人慰问团，他们曾经路过古北口，到热河前线慰问东北抗日义勇军官兵。

这首歌谣我会唱，只是前面基调偏悲苦了（有点象“东北松花江上”那首歌的风格）。后面两句口号化、显空洞底气不足，也扬不起调子来。少鼓舞性。

   我是受转山大哥的启发，突然想探究下长城象征意义的起源。

网文：田汉在《苏州夜话》一文中提到：老画家刘淑康就是万里长城的崇拜者，他想“竭大半生精力画一幅大画《万里长城》，象征我们民族的伟大魄力”。---可见此前就有长城象征意义的说法了。

我搜到这两段文字很有启发。

http://cc.51766.com/detail/news_detail.jsp?info_id=1100152879&cust_id=greatwall

http://bbs.tiexue.net/post2_3634090_1.html

我觉得长征象征意义的起源，就是1933年前后，29军长城抗战。当时也许没具体提到“脊梁”、“民族魂”之类的字眼表述，但人们把长城的阳刚、威武、雄壮以及它深厚的积淀都比拟到民族性上来了。

我也这么想的，因为“脊梁”、“民族魂”这类词太现代了。

此前涉及长城内外交战似乎也没有此类说法或变通说法。

最多也只可能到孙中山那会“驱逐靼虏”？没查到根据，只查到他盛赞过长城但没有提炼到精神层面。

所以，目前也只能定到抗战那会儿，恰好与国歌有关联。

所以，对长城的精神层面、象征意义的认识、解读，有很强的时代性和政治功效。并且，深深打着官方和政党的烙印。

“把千古的血泪砌进心灵，而身躯则挺起为民族的脊梁。”这两句话是我说的，意即现代科技面前长城的攻防作用已经隐退到历史层面，但跨过沟沟梁梁的长城，却升华为民族精神层面的脊梁。这和官方和政党无关，无论是哪个官方哪个政党，只要是他想领导这个民族，想在这个民族面前混，他就得讲这道脊梁。德国进攻苏联，斯大林向全国作动员时，他说德国法西斯攻击了XXXXXXXX、。。。。。。（很多是沙皇时代的人物）的祖国，呼吁苏联国民起来保卫祖国。普京上来也讲这一套。这是什么呢？这就是民族积淀。长城作为中华民族的民族符号，已经渗透到国民的血液中，我认为不带政治色彩。

天，您可能也误解我啦！！我说的“官方和政党”并无感情色彩。

我实在是想弄个究竟，最初这种说法是怎么来的。是政党的口号还是艺术家情不自禁地表达。

我也在想，为何我们有气势磅礴的《黄河大合唱》和《长征组歌》，但没有同样史诗般的《长城之歌》？（或许有？或是分量不到或是我不知道！）

孙中山有从建筑和古迹层面对长城的赞美，毛泽东有“长城内外唯余莽莽”“不到长城非好汉”，但都没有再进一步引申和提炼，我甚至想查查《毛泽东选集》，《论持久战》似乎也没有？----我以前知道的是，对长城的重视和关注“修我长城爱我中华”，有改革开放后邓小平的重要作用（同样的事情发生在黄山）。----所以我想到长城的意像和时代性。

“长江、长城、黄山、黄河”，一提起来我们就豪情满怀、热血沸腾，因为这就如同基因一样，被当作我们国家的象征和精神的家园，我今天突然想探个究竟，为什么能用这些当作国家民族层面的象征，表象和意象是如何契合和解读的，把这个过程和细节贯通，或许我就能有更多的发现和收获。

我在自己的一篇涉及青藏铁路的段落里，也曾把那比作长城，当成是我们国家的一种昭示和主张。中国（中原农耕文明）向来为和而战、甚至出现胜而吃亏的战事，从古至今屡屡出现（或许目前和将来也还会不断），长城在这个层面就是儒家和我们民族性情中的“和”的象征，可能这其中有某种程度的被动和无奈，不是积极进攻型的，所以，不象黄河那么有冲击力？

或者，核武器、航母这类东西，可能就是新时期的长城？

我脑子乱了。。。

突然发现《长城谣》的结尾很费解：

"万里长城万里长,长城外面是故乡
四万万同胞心一样,新的长城万里长"

歌的前面，全是思念长城外的故乡的，表达一种“保卫老家、打回老家”的强烈愿望。可打回老家要靠进攻啊？？？筑成长城还只是防御，只能保护城内、不能保护长城外的故乡，更不能直接收复失地，这种比喻和联想确乎尴尬了------------可能这就是长城，抗战时期的长城，没有被高度提炼和引用的原因？？所以，尽管陕北有长城，有历史，但没有被升华。而黄河，且咆哮且震撼，更符合当时的时代背景和政治主张？

没天理啊！

是您这段诗朗诵让我脑细胞透支的！！！现在还哈哈！！！

赶紧给我快递大补品！！！盖中盖、安利、VC、核桃、猴脑、all all 要！

报告，的确没有！

我在查，毛著里有多少涉及长城的。

如果没多少，为什么？

长城这么有意象的东西，为何不顺手粘来当比喻！

钦佩老顽童大哥治学的严谨精神。我现尝试清理一下思路。

1、长城、关隘与城墙。首先有城墙的，这个不难理解，虽然无法考证，但夏商周三朝开始封邦建国（实为封建本义），建国一般就得筑造城墙用以防御，这个国是个小概念。孔子所提的修身、齐家、治国、平天下能看出来，身、家、国、天下。

    早期分封的国家很多，后来慢慢被崛起的大国所吞并，比如我们熟知的春秋五霸、战国七雄。国家越大实力越强，尤其北面的赵/魏/燕/齐/秦等国家，这些国家与邻国接壤的地方多山，易于修建防御工事，也就是关隘，一夫当关，万夫莫开。关隘相连，烽火相望，慢慢形成了长城。

    在《史记·匈奴列传》中记载：“秦昭王时，义渠戎王与宣太后乱，有二子，宣太后诈而杀义渠戎王於甘泉，遂起兵伐残义渠，於是秦有陇西、北地、上郡，筑长城以拒胡。”这是关于长城比较早的记载。

2、农耕文明与草原文明的对立是长城出现的必要条件。

    老顽童老哥肯定理解这个问题。 中华民族的危亡在历史上有很多次。民族的概念据说是梁启超提出来的。古人自诩为华夏，中央帝国，别的文明都是夷狄而已。但人类历史发展从来都是并列发展的，或者说平行发展的，从近代中国被西方外强打败可以看出。窃认为，中华民族的危亡其实中华文明的危亡，所以在秦汉之际，匈奴的强大与我华夏的强大是并列发展的。但是农耕文明的核心是定，而草原文明的核心是动，各有利弊。这种选择应该是由于气候与地理因素造成的。

    匈奴以游牧为主，他们对天气的依赖要大于华夏，比如严冬造成牲畜大面积冻死，或者干旱导致草场歉收，这样就导致他们经常进入汉族人聚居的地方抢劫。抢劫是收益最大的行动，这和日本入侵中国是相似的。就好像老顽童有个好的镜头，被我觊觎了，买吧得花钱，要吧未必给，不如直接抢了（开玩笑了，违法了），这样获益最大。

    这种抢劫比较机动，你无法判断何时何地会被抢，政治家们就在人口比较多的地方设立边城，建立关隘，修建长城。一旦匈奴入侵，立刻点燃烽火台，这样可以调度兵力进行抵抗。这种防御措施在当时历史条件下是很有积极意义的。

很受用！继续。。。。。

我们的终点，长城意象的演变，何时何地何人提炼到现在的境界。

长城是否也有难以启齿或是被刻意回避的象征意义。

同样，其他代表中国的东西，是否也有某些不便明说之处。

或许某些消极的东西，也是国家和民族的象征，毕竟人无完人，民族也一样。

所有这些东西综合起来，也才能代表一个整体。我们应当倡导正能量，但也不能不知、忽视、无视负能量。

3、为什么我们是汉族而不是唐族、宋族或者秦族？

    这个问题我曾经思考过，今天试着回答这个问题。前面说过汉与匈奴并列发展，从高祖的白登之围，以及匈奴单于给吕后下了一封很侮辱的国书可以看出，由于华夏历经几百年的战乱，国力还是很弱的。所以有了后来的和亲政策。这也是中华文明的伟大之处，懂得迂回与迁就。去了一个公主，带来边境的几年和平，这不光是边境不被抢劫，其实抢劫几乎是年年发生的，只不过是避免了与匈奴的大规模战役，实现了文景之治，与民休息。

    千年不遇的伟大帝王汉武帝的出现改变了这种被动的平衡，他通过祖父二代的积累，实现国力的空前强盛，也有了对匈奴作战的资本。排除卫青霍去病迈过长城，抗击匈奴。尤其是霍去病，他率军北进两千多里，越过离侯山，渡过弓闾河，与匈奴左贤王部接战，歼敌七万人，俘虏匈奴屯头王、韩王等3人及将军、相国、当户、都尉等83人，乘胜追杀至狼居胥山（今蒙古境内），在狼居胥山举行了祭天封礼，在姑衍山举行了祭地禅礼，兵锋一直逼至瀚海（今贝加尔湖）。这就是封狼居胥的由来。这在2000多年前是不可想象的，没有GPS，没有电话，没有卫星，追逐匈奴的骑兵，你必须花费10倍以上的代价才能完成这个任务。

    这个时代造就了中国不仅是历史文明古国，也是历史大国与强国。长城在这里的防御意义已经没有了，汉朝的伟大恰恰是没有依靠长城、而是迈过长城，农耕文明给草原文明以重要一击，从此匈奴无力与华夏抗衡。这是历史的首次。所以才有了汉族的由来。

    这是我的一家之谈，欢迎指正。未完继续。

    大家知道汉末军阀割据，出现三国与两晋，三国时北方草原民族还算老实，但是到了西晋出现八王之乱，北方草原民族乘势而起，出现了匈奴、鲜卑、羯、氐、羌五族乱华，先后建立了前赵（匈奴）、后赵（羯）、前燕（鲜卑）、前凉（汉）、前秦（氐）、后秦（羌）、后燕（鲜卑）、西秦（鲜卑）、后凉（氐）、南凉（鲜卑）、西凉（汉）、北凉（卢水胡）、南燕（鲜卑）、北燕（汉）、夏（匈奴）、成汉（巴氐）等政权，总称十六国。这里有所谓的汉族建立的（那时候没有汉族，应该是正统意义的华夏），别的多为少数民族建立的。十六国中也有一些仍然推行的是华夏文明，比如从十六国的国君姓名可以看出，基本上是被同化的那些人，有些人熟知黄老与孔孟，也出现一些伟大君主，比如前秦的苻坚。所以单从民族危亡程度来说，虽然异族（狭隘了）占领黄河以北甚至一度到了长江以北，但是文化或者文明并未改变。他们也不能说是越过长城，因为很多君主就是从小生活在长安或者洛阳的。

    隋唐不说了，尤其是唐，这两个朝代是多民族融合的产物，但宗旨都是继续推行了中华文明，并且发扬了中华文明。

    北宋华夏又回到了汉初的以长城为界的局面，由于辽、金的崛起，靖康之变，华夏退回到了东晋时候的格局，以长江为界。确切的说，这时候中华确实危机了。

    南宋政权被蒙古人打败了，草原文明打败了华夏文明。崖山之后无中国,阎吏之后无汉人。且不说民族观是否狭隘，单从文明来说，或者依托于政权的文明来说，中华文明断代了。不是危险和危亡，而是灭亡了。

    明朝的建立又恢复了中华文明的统治，但是明朝的行政权限仍然是几乎以长城为界的。比宋好一些的是管辖了一部分东北地区。今日所见的长城基本上是那个时候修建的，为的是防止鞑靼（蒙古）的入侵，古北口、山海关、居庸关、宣化都是那个时候重要的军事重镇。土木之变，明英宗被俘，就是在今天的怀来，基本上也是长城沿线，从这里可以看出。

    但是可笑的是长城防住了蒙古人与满人，但是没有防住李自成，1644年李自成突破居庸关，逼迫崇祯帝景山自尽。当然李自成的成功有很多的偶然性，主要是满人牵制了明军的主力。成也长城，败也长城。

    三桂同志冲冠一怒为红颜，引清兵入关，消灭了李自成的大顺朝，并且一直南下，统治了全国（除台湾，台湾是康熙的施琅收复的）。从狭隘民族观来说，异族又一次打败了华夏。但这个问题我不这么看，满人入关后完全吸收了华夏政治的精髓，继续推行儒家学说。今日其实可以看出，京城的著名书法家有不少是满族人，比如已故去的启功。而且在这段时期，汉人从人口上得到了增长，文明并未割断，完全不同于蒙古人统治时期。当然由于满族人口较少，闭关锁国，让华夏与世界并列发展的机会失去了，造成了到今天为止依然在补课。这是另外一个话题了。这个时候的长城依然存在，而且有些地段依然是有防御性的，虽然满人统治汉人，靠的是满蒙同盟，但是对蒙古人，满人依然是有防备的。

呀，中国和长城简史啊！

期待后文。深受启发。我也逐渐梳理出一些长城与国家民族内在关联及象征性、可比性的痕迹来了！

转山大哥的文图，让我想起那句诗来：血沃中原肥劲草，寒凝大地发春华！

印了两面 ，你拿一面，我这留一面。