驴友茶馆 ······

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南无

韩国传闻中国将驻军朝鲜

韩国《中央日报》的一篇评论曾说,整个东北亚政局可能出现很大的波动,韩国一定要警惕中美俄日四国单方面介入朝鲜的可能性。而该报的另一篇文章则通过专家的观点称“北京会把朝鲜变成中国的一个省”。
南无发表于2011-12-28 14:57
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    博雅散人

    韩国的这种传闻是对半岛局势不了解。

     

    韩中贸易在2010年便已经超过了2000亿美元,超过了当年韩美与韩日贸易之和。韩中之间每周往来八百多架次的航班。每年有四百多万韩国人来中国旅行经商或学习。与此同时,有接近两百万中国人访问韩国。

    中国希望朝鲜半岛稳定,至少在经济利益上。

     

    朝鲜对于中国是有着很深的戒心的,朝鲜的核设施距中朝边境不过百公里。在这一带部署着精锐的第十军团,他们也防备着中国。朝鲜半岛无核化也是中国的要求。从地缘政治说,中国需要朝鲜以增加战略纵深,不希望在自己的边境线上焦土抗战。给北朝鲜一点援助,人民军守这个从38度线到鸭绿江边的纵深区域是上算的。

     

    出兵朝鲜,要出多少兵,朝鲜是个半岛狭长山地,不利于机械化部队展开,对我们中国而言,没有海空军的优势,38度线就够了,东、西海岸要部署重兵防止两栖登陆,兵少了就是去送死。当年出兵朝鲜中国也是有预案的,彭德怀的方案就是到38线为止,军事作战与政治谈判交互进行。

     

    朝鲜半岛的统一不是朝鲜和韩国说了就算的,朝鲜后面有中国、俄国,韩国后面有美国、日本。大家都有利益,当年中苏缓和开始改善关系,苏联就提过在他们的远东地区和中国的东北地区都要裁军,部队都要后撤,远东方面要面对东北的5个集团军和地方守备部队,中国告诉他们是为了准备应付朝鲜半岛的突发事件,大概需要30个师的兵力,取得了苏联的谅解。苏联的兵力不足,但核武器充足,从没有承诺不首先使用核武器,对中国自卫作战是足够的。

    通惠河
    呵呵,新鲜。够鲜,朝鲜。
    A计划
    天下事分久必合,合久必分~就这么回事吧~希望朝鲜人民早点过上好日子~
    zibao

    为了股市套现,经常编造故事,就几分钟的股市波动,多少人收益?

     

    这个是美国的常态,韩国人看来也学到了精髓。。。。。。。。。。

     

    呲牙

    路由
    1950年金日成攻打南韩,造成后方空虚。总参雷英夫已估计到仁川登陆的危险并向毛泽东汇报,东北野战军马上开始了入朝作战的准备。在中央军事会议上,现在看来,林彪的意见最有水平,派几个军率先进驻北朝鲜“出而不战”,第一、足以阻止联合国军插手。第二、避免了消耗,刚刚解放,国内需要恢复。第三、有力支援了金日成,他可以继续攻打南朝鲜。客观地说,林彪的方案“不战而屈人之兵,善之善者也”。可惜由于朝、苏方面的问题,林彪的方案未能被采纳。仁川登陆果然发生了。“出而不战”已失去了时机,10月19日志愿军入朝参战。
      路由
      兵者诡道也。驻了,可以宣布未驻;未驻,也可以说驻了。至于数量,更没有必要也没有责任如实公布。中国是否在朝鲜驻军只看朝鲜是否邀请。
      路由
      如果当真驻军朝鲜,也不是为了引发世界大战,而是为了和平,为了避免战争。
      路由

      新华网2011-12-31消息:朝鲜再次声讨李明博:不道歉就决战

      旅人
      新华网平壤12月31日电(记者张利 赵展)据朝中社31日报道,朝鲜祖国和平统一委员会当天发表声明说,只要李明博存在,北南关系就没有任何希望。

        声明说,在金正日逝世后,李明博政府侮辱朝鲜最高尊严,阻挡韩国各界赴朝吊唁,反朝险恶用心更加暴露无遗。如果李明博政府不对其侮辱朝鲜最高尊严的反民族罪行进行道歉,就将“只能面临最后决战的道路”。

        朝鲜国防委员会30日发表声明说,朝鲜将永远不再同李明博政府打交道。

      路由
      这些提法怎么好像孩子打架?缺乏政治智慧!金正恩年轻,难道就没有摄政的?
      旅人

      朝鲜以攻为守,也借此提高巩固金正日的地位。就目前来说,朝鲜没能力也没心情跟南边决战。

      朝鲜没有摄政,顶多是那几个人协助,反正按既定方针办就是了,又不干啥大事,,呵呵,摄政会出现弊端,你看看有几个摄政的有好下场啊,,,

      假如朝鲜不主动挑衅,中国会保证东北亚安全和平的。

      路由
      有道理。
      路由


       

      当地时间2012年1月8日,朝鲜国家电视台播放了金正恩骑马的报道。

      这马,毛色菊花青,血统蛮高贵的,应该是阿拉伯纯血马。


       

      南无

      朝鲜在造神!

      这也是学习普京啊!

      现在是骑马!开坦克,明天就该开飞机,玩大炮了。。。

      媒体还说,三胖子从小就显示出卓越的军事指挥才能。。。

      路由
      军事才能完全不在于这些技术层面。
      南无

      这只能算是搞个人崇拜!

      考验金的智慧和才能的真正问题是稳定中发展经济!

      路由
      若要表现军事才能,由金正恩指挥一个军事演习效果要更好一些。身边的人不会出主意。
      南无

      是的!

      在没有战争的情况下,实战演习才是检验部队战斗力和指挥官军事才能的舞台!

      路由
      从近期新闻看,朝鲜没有邀请中国驻军的打算。
    大黄花猫
    不知道当初为什么从N.Korea撤军了。战争的结果就是签了个一个停火协议,China军队付出十八万三千(西方说是一百万)优秀年轻的生命,付出了半数财力(常香玉还得四处演出筹钱捐飞机),夺取Taiwan也不可能,为了偿还债务饿死多少人,在国际上的地位被孤立;Truman政府甚至要使用核武器对付China,而战争结果各回退回三八线。China-Korea关系是从金二代开始恶化的,他的外交政策置China政府于不顾,尽折腾,如当时China有驻军,哪怕是少量的,局势就不会像这样,China政府在外交上不会如此被动,N.Korea百姓生活也会好点。在战争期间,Jin ri-cheng借战争期间对延安派(亲中派)、莫斯科派(亲苏派)进行打击排挤清洗。以至于60年Soviet第一副总理米高扬、China国防部长Peng de-huai 先后去朝鲜,要求撤消对亲苏派和延安派的除名处分。
    http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?boardid=1&id=1675924&page=1&1=1#1675924
      旅人

      应金日成要求,中国从朝鲜撤军,58年撤完。

      中朝两国关系5.60年代有过争吵,70年代有所恢复,80年代不错,金日成父子先后访问中国,92年,中韩建交,是中国朝鲜关系陷入低谷,但是由于苏东集团瓦解,中俄关系升温,朝鲜只好忍耐,随后金日成去世,金正日守孝三年,他琢磨谁也指不上,于是弄了个原子弹,以此维护安全,借此与美国直接对话,美国一直不搭理他,于是他频频实验核武,安理会两次针对朝鲜出台制裁朝鲜决议,08年金大病,自己知道来日无多,于是推出三子继位,但有近两年国际形势对于朝鲜十分不利,金看得清楚,也十分无奈,只好主动亲近中国,频频造访,为儿子继位找靠山,中国对朝顺水推舟,,,

      如今,金正日没了,中国对金正恩提供了前所未有的承诺,就看金正恩如何让应对了,,,

      大黄花猫

      咱们还是先聊聊自己国家的事情吧,譬如食堂的饭很难吃的问题

      旅人

      吃食堂的人,就不要对饭菜的色香味要求太高偷笑  用浪费粮食的方法抗议,更不可取左哼哼

      旅人
      朝鲜人民强烈谴责、抗议你的行为!,,思密达偷笑
      大黄花猫
      呲牙中国小学生还在四处漏风的教室里上课,有的没有暖气,先把咱自己的事情好好弄弄。2011年3月9日,CCTV《今日说法》报道,贵州黔西县中建乡红板小学有三分之二的孩子因路途遥远和家庭困难吃不上午饭

      旅人

      你说的意思我能理解,也支持你的想法!但是要严谨啊!微笑

    斯斯

    朝鲜与我们历来唇齿相依,唇亡则齿寒这是不争的事实

      老江

      朝鲜最好能改革,先实现集体领导,党内制约,解除私家集权,然后发展经济,逐步走上民主法治化治国。成为中国的正常文明的富邻才是正道。

       

      我们也不用抗美援朝了。

      这比什么对抗的地缘政治,存亡齿寒好多了。

      他不崩溃不亡,咱就不寒了。

      斯斯
      朝鲜太富强了对于咱们未必是一件好事,等于旁边又多了个韩国
      老江
      韩国不算什么,他发达了就不敢乱来了。
      路由
      对!北韩经济发展最终有可能导致南北统一。。。
    黑子
    扯淡,谬论。
    阿里山

    不会滴!

    那一大帮人要我们养???让他们保持现状吧!!!

    辛迪

    朝鲜想成为中国的一个省,中国还不要呢!

      黑子
      YY吧,朝鲜再苦再累,也会保持独立的。
    旅人

    传闻跟中国军方表态,愿与朝鲜人民军一起维护地区和平有关。

    驻军没必要,朝鲜太小没纵深,军事设施落后,还会引来国际舆论的压力。费那劲干嘛?现在中国火箭炮可以覆盖38线以南的首尔,,,微笑

     

     

    智叟

    朝鲜很有可能再次成为导火索,引发第二次朝鲜战争!

      南无

      这是我们目前最不想看到的结果!

      钓鱼岛争端忍!南海纠纷忍!中印边境问题忍!。。。。

       

      智叟

      是的,我们希望和平,不希望发生战争。据凤凰卫视报道中国政府和军方已经作出反应了,正在关注中。

      南无

      朝鲜的战略位置对我们很重要!

      朝鲜人民内部矛盾也很激化!除了平壤人民和军队,大部分人都饿着肚子。原因就是当权者不敢让这部分人富有。

      如果朝鲜战争爆发,朝鲜可能会与韩国统一或者成为中国的特别行政区!后者是我们渴望的结果。

      这样我们就可以不受制于第二岛链封锁,舰艇和核潜艇可以摆脱美日的监视,更直接自由的进入太平洋,印度洋,。。。。连接世界,航路畅通!

      山民(欧蓝德)

      现在ZF正在努力把内部矛盾转化成对外矛盾,电视上每天铺天盖地的,让人看倒了胃的抗日题材影视剧还不能说明问题吗?再看看咱们的《新闻联播》,报喜不报忧,和朝鲜的有多大区别?

       

      别管和谁干起来,上前线送死的是老百姓的孩子,得以苟延残喘,还能顺便发财的是什么人,就不用我说了吧!

       

       

      路由
      美国政府发动战争,就是把国库的钱经军火商转入自己腰包,把穷人的孩子送上前线。
      山民(欧蓝德)

      话虽如此,但美国政府返还给人民的,比咱们可多多了!

       

      美国人民在海外,也比中国人民硬气多了!微笑

      阿华1977

      对了,这就是美国统治阶级和金融寡头们的如意算盘!

      老江

      五十步和一百步吧,美国政府好像也没给人民什么钱,钱还是1%人手里。美国政府给老百姓是**万亿国债,是要用国家税收,也就是百姓纳税去还的。。去看看美国国债发行方式就知道了。

      在普通人的生活里,美国人也很艰难。多看看很多人写的记录就知道了。

       

      其实不用一说起来就是美国好。美国的世界霸权,美国人民就算好,也是建立在其他国家人民的痛苦之上的。所谓人权,民主,都没问题,问题是美国用什么样的方式去践行人权和民主的呢?

      很多人说美国总统是一人一票选出来的,是代表人民的,其实呢?恐怕代表不了什么吧。

       

      看到自己的进步比什么都是别人的好更重要,何况我们这些人应该是推动进步的力量,而不是怨天尤人的。

      山民(欧蓝德)

      美国好不好不是我说出来的,而是中国人民自己做出来的。要是我们比美国好,比美国进步,怎么那么多中国人削尖脑袋往欧美移民?倒是没见过几个欧美的往中国移民!

       

      感觉您说的内容有点象我们小学政治课本里的话:美国人民生活在水深火热当中,受着资本家残酷的剥削!

       

      总看到自己的进步与优点,那是盲目自大的表现,就象当年我们动不动就吹我们是文明古国,地大物博,人口众多,有四大发明什么的。能够总看到自己的缺点与不足,才是国家和民族的幸事!

       

      常指出缺点才是真正的爱国,如果您现在采访某位政府高管,估计他和您说的内容应该很相似,但他的老婆儿女,可能早就移民海外了!

      老江

      你说的有道理。

      我没说我们比美国好,只是说了我们在进步,别换概念吧。

      移民国外有很多类型的,当然有很多事追求好生活的。

      当然也有很多应该被谴责的。

      指出缺点没错,可不能一说什么就是美国好吧?这类言论让人很无语,其实这个逻辑和你说的我就像小学课本有什么区别?

       

      就事论事。。

      山民(欧蓝德)

      我就是在论事呀!

       

      进步在哪里都是必然的,即便朝鲜也不例外。但要看速度和代价,以及社会体质发展的健康程度。

       

      没有谁说美国月亮都比中国圆,您好像才是在搞曲解!

       

      但人家无论在观念上还是技术上,比咱们先进的东西多很多,也值得咱们学习!微笑

      老江

      咱这些年改革开放,学了不少吧。

      我觉得中国能在邓时代解脱某类集权领导,走上集体领导之路,已经是好的开始了。

      30年开放路,学得很多了,其实很多领域学过头了,所以现在很多领域都卖国了。

      就怕学到的是不好的,资本家把不好的玩意都送进来了。

       

       

      山民(欧蓝德)

      一个没有任何监督的权利,最终会走向独裁!

       

      改革开放,只是在某些程度上缓解了社会矛盾。您可以回顾一下,三十年改革开放,真正先富起来的都是什么人?操纵国家命运的是什么人?与当今普通百姓形成巨大贫富差距的特权阶层,又是由什么人组成的?

       

      就象两个流氓,一个明抢豪夺,一个是背地捅刀子、打闷棍,我还是更欣赏明抢的!微笑

      老江

      呵呵。。

       

      民众不就是最后的监督力量嘛。

       

      这条路,基本是资本主义的必由之路,西方国家的也经历过,跑马圈地时代英国人干过了,金融瓜分时代华尔街人也干过了。我们这个国家也是正在干这件事。这是资本主义初级阶段。

      本来资本的积累都不过如此。我们也不能免俗。

      但是人民的监督力量,会在适当的时候表现出来的,党国不是一直在说各个时代的农民起义如何伟大的嘛。

       

      现在的法制和民主,也是初级阶段,需要全体人民的努力。

       

       

      山民(欧蓝德)

      这个观点我不反对!

       

      对农民起义的论调早在十年以前就不再推广了,这在现在的影视作品和书籍上表现的很明显。

       

      至于所谓监督,人民要有人代表,才会有凝聚力,谁代表人民?

      老江

      人民自己代表自己。

      现在的群体事件,就是人民自己代表的。

      广东乌坎事件,我觉得已经说明问题了。

      山民(欧蓝德)

      但愿人民将来真的能代表自己!

       

      也希望象你我这样参与讨论与思考的人越来越多!微笑

      老江

      现在看来,小蒋当年在湾湾的行为,真的值得称道啊。放弃集权,进入民主化轨道。台湾其实到是个民主的好样本,岛内真是国泰民安。

       

      山民(欧蓝德)
      放弃一党独大的独裁,那是需要很大政治勇气的,我也很钦佩他!
    曦曦
    爱谁谁