驴友茶馆 ······

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小果-沐沐

于如何界定活动驴友是否进黑名单的讨论贴

 

茶馆是让大家畅所欲言的地方,但是前提还是不伤了大家户外的和气、乐趣...就最近关于黑名单的问题,特发此贴。

 

之前三弟也发过关于黑名单的话题,但这次想单纯讨论一下,谁来决定驴友进入黑名单的问题?

是领队呢?还是一起活动的队员呢?各抒己见~ 不要水哦~~

 

大家都说说自己的意见~

小果-沐沐发表于2010-03-08 12:49
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    雪人
    雪人在3月15日14:47 设置为关闭置顶,还是希望进来参考的驴友能留下您的宝贵意见。
    雪人

    按置顶一周的时间线,本文将取消驴友茶馆的置顶,欢迎大家继续积极发表自己的意见。

     

     

    青松
    感谢沐沐发起这个话题,也谢谢众多驴友的意见和建议,这些都是网站改进的重要依据,之后会发布我们权衡之后的解决方案,供大家讨论。
    wuyusheng无语声

        我觉得这与是否新人,是否是成年人都无关。每个人都可能有疏漏情况,当然该队员因为自己的疏漏造成了后果确实应该负责,没有问题。但是,我觉得如何能避免这种情况发生才是关键。

        黑名单是一种方式,可以再之前预防这种人,而且也可以省去之后因为追讨车费之类的7788的问题。我觉得有必要。

        而我觉得之前电话或者短信确认提醒是一种行之有效的方法,虽然这不是领队的义务,但之前把工作做得细致总  会比之后出现问题强的多。

    首先,单单强调队员的应该自己负责是针对有责任心的人来说的,这是道德诚信范围。对于没有诚信的人来说,这个根本无效,例如,尖兵遇到的那个队员。

        其次,对于有限迷糊的队员或是有特殊情况在确认之前或者上车之前没法上网等情况时,一个短信或者电话确认使得队员能够顺利参加该活动,也使得领队在带队时少了等根本不会来的人的麻烦。例如,赞下小北领队,做的就很细心,之前我有确认要去,小北给我打电话最后确认的的时候我火车上,我要到了北京有事再取消那时就晚了,我就成了放鸽子的人了啊。

        再次,对于新人来说,没有参加报名过某项活动,不知道流程,也是有可能犯错误的。每个人都有可能犯错误吧?如果他报过名就没有再上过网,电话或者短信确认绝对可以避免很多问题。

        最后,而对于那种不负责任的人,短信和电话确认绝对可以作为法律证据做最后追讨之用的。

     

        当然,这不是领队的责任和义务,领队们也没必要非这么做。除非你的队员都是你信任的熟人,或者你有火眼金睛能挑对有责任心有时间观念有行动力的新人,不然一个字一个字敲短信比之后索要车费或者处理差评之类的事,哪个更麻烦,领队们自己看。

     

    小果-沐沐

    如果仍有发表与本话题无关的跟帖 我还是照删不误...有公德心是美德~~~

    琨玉河

    黑名单还是有必要的,只靠领队之间的私下交流,信息传递不够及时啊。比如我平时很少有时间在网上挂着,qq聊天什么的,大家都私下交流的话,万一有非常不靠谱的人报队,我基本没啥可能会知道。

    应该定几个基本的原则,符合这些原则中的几项时,就可以上黑名单。

     

    小白勇敢在路上

    我上次就报名了没去。因为时间估算错误迟到了,但是没经验,匆匆忙忙的也没记领队电话。联系不上,真的巨着急,可是只能干着急。

    第一次是参加小北的队,他晚上给发信息确认了。手机里有他信息就有他号了。第二次就不是成心了放了鸽子。在以后就长记性了。。。不管多匆忙都先把领队电话记下来了。

     

    对新人宽限点吧。。我是从那阶段过来的。。。那次真的不是有意的呀。。自己也着急上火没办法的。因为没有经验。。希望在方便的情况下。领队也能手机信息确认下。辛苦了。

    我以后可不会了。俺可不想进黑名单,猴儿丢人的。。。

      小果-沐沐

      拥抱 这个不是单单对新人 这是对任何一个想要参加活动的人

      小白美女 欢迎你~~·

      小白勇敢在路上

      呵呵 谢谢 我就是一直没找组织报道。。。。微笑

       

      gracewu
      其实领队即使不给你发确认短信,在报名参加活动时,领队的手机号都公布在上面,既然想参加就要自己多留意。相信你不是故意的,但有的人难说。
      第五维度

      不要指望领队给一一发信息确认!

       

      一个字一个字地用手机打字不容易。

       

      换句话话,你为什么不能发信息主动同领队确认呢?

      小白勇敢在路上

      恩 是呀。。。头两次没经验。。。就没记。。后来都有记的。。

      gracewu
      微笑小白是个好孩子
      小白勇敢在路上

      拜托,,现在手机功能这么强大,群发用不了很久耶。。

       

      而且我说了 是在领队方便的情况下。。。

       

      本来玩户外就不要给别人添麻烦,更不可能说去指望别人怎样怎样。。不然就很让人讨厌。。。

       

      熟了以后知道是怎么个情况了。但是对于一个刚来的新人来说,真的不太懂啊。。。我第一次参加活动的时候,收到小北的确认短信,我自己都很意外,然后觉得心里真的是觉得很温暖。。。

       

      不是不主动,而是刚加入进来的时候真的有些无措。。。我只是好心哎。

       

      我要是心里这么想:反正我知道参加活动怎么回事了要注意什么,新人爱怎么样怎么样,不发就不发呗。。我管的着么。。碍我什么事情。。那你会怎么看我这个人。。

       

      我就觉得在能给别人提供帮助的情况下,就提供一下,这个意思。。。晕

      第五维度

      也拜托,新人也是成年人,如果对自己报名参加的活动的领队、活动内容、集合地点和集合时间等基本的5W1H也不关注,那是否应该先问一问自己?

      小白勇敢在路上

      恩 我也是慢慢积累经验呃。。。那次迟到,心里真的很愧疚。。到现在想起来都觉得对不住领队。。唉。。

       

      第一次的时候吃饭没有家伙事儿。。没筷子没碗的只能干看着别人吃。。

       

      以后就好了。。我抽时间整一个“新人入门须知”圈子  都总结总结经验。。你们也多给我们传授传授亲亲

      第五维度

      要求领队发确认短信和要求自己主动发短信同领队确认,是同样的要求吧?

      gracewu
      新人入门须知很有必要,麻烦小白传授一下给大家分享,以免再因为不清楚规则而给自己和别人添麻烦喽!小白辛苦了,支持你!
      小白勇敢在路上
      5W1H素什么意思耶??疑问
      小白勇敢在路上


      我没要求没要求没要求。。。不跟你掰吃了。。。说不明白。。。

      爱发不发,,反正跟我没关系,发不发也不耽误我。。同意了吧。哎!

      第五维度
      WHEN, WHERE, WHO, WHAT, WHY, HOW
      小白勇敢在路上

      我也是只能是自己遇到什么了才能写出来什么。。。我还没什么经验。。还得你们多教教啦,,嘻嘻。。。谢谢支持微笑

      小白勇敢在路上

      原来耶。。知道了。。。O(∩_∩)O谢谢。。微笑

    大春儿
    够民主,只要广泛征集民意~~我相信一定会界定出很好的办法的,关键是还要限制多次注册的现象,最好是一个收益好只能注册一个ID~~~
    馒头
    这个…………
    我觉事发后领队私下沟通,沟通无果者,记下之领队间相互交流。有活动其报名时,不予之就ok了,冷处理的好些吧。当然情节恶劣者还是要晒晒……
    想停的云

    聊得真热闹,对于不守信用和时间的人我觉得是应该制裁。这样对网站大多数人才更公平。

    约虹

    优先权给领队,如果领队不好,队员有弹劾的权利.

      颤抖吧!凡人

      呲牙94

       

      你发言~我想明白一个道理~

    老那
    所谓“黑名单”,无论领队,无论队员,都可以上。大家把觉得做得不对的地方拿出来晒,是非自有判断。
    小果-沐沐

    看了大家的跟帖留言,想说说自己的想法。

     

    1、无规矩不成方圆。虽然大家都不喜欢受约束,不管是工作还是人理常情,都是需要规矩的;没有规则,游戏就失去了一定的乐趣。虽然大家都是出来玩,想去山里自由的呼吸新鲜空气,但是“自由”的同时,大家需要共同维护自由的“环境。

    2、个人认为黑名单是必要的。当然这个东西是对君子,而不是小人,如果有人刻意捣乱,那就另当别论了。

    我觉得黑名单并不就是单单一次放鸽子就定义上榜,比如可以给3次警告的机会,如果一再激起大家的愤愤,那这个人肯定是无法跟大家一起出行的人了。

    3、决定人。领队跟一起活动的队员都有这个权利,大家可以协商通过,体现平等与公正。

    另外,黑名单的意义不但是保护领队,还有同行的驴友,我们不能每次都让领队或者驴友一起为不靠谱儿的人买单(包车活动)。

    4、黑名单的约束不单单是对驴友,还有领队。大家想必也都知道某网站发生过黑领队黑驴友费用的事情。当事人把帖子贴出来,就是为了给我们后来的人一个警示,一个提醒。因为我们都是从不熟悉到熟悉过来的。

     

    引一下五哥的话 人无信不立,言无信不语。还需要的是大家每个人的自觉。

      一卉
      强 支持沐沐,非常在理。
      小果-沐沐
      一卉姐冬眠结束该出山了吧 养的怎样了?
      雪人

      呵呵,我也问了,她还是不出来,看看一卉的想法如下:

       

      ‘草开始绿柳树开始发呀的时候呵。’

       

       

       

       

      小果-沐沐
      哈哈哈 嗯 发芽了 一卉姐该出来拍片儿了
      一卉

      嗯嗯微笑快啦

      gracewu
      支持沐沐!说的全面公正合理。
    大力水脚

    包容~。

      小果-沐沐

      水脚哥 以后咱有了宝宝 可不能一直溺爱啊。。。

      地狱里的油条
      沐沐,你必须解释一下,什么叫“以后咱有了宝宝”?
      小果-沐沐
      流汗咱水脚哥有了宝宝 。。。 死油条
      大力水脚

      郭大嫚儿,我有点脸红了 调皮

      大力水脚

      题外话,呵呵!

       

      前不久刚发生的一件事:

          据1月11日出版的《环球时报》报道中国留美男博士机场“吻别”女友导致机场航站楼关闭的消息经媒体报道后,闯祸者是一名中国人的消息引发了中国媒体广泛关注,也在网络上激起了热烈讨论。

          包括很多中国留学生在内的网友纷纷表示这一消息令人尴尬,批评蒋海松的举动给国人丢脸。网友“gzjshw”说,一些劣习在国内别人说你是个人行为,可到了国外,人家就会说是中国人。这就是在给中国人脸上抹黑。网友“希望”则质疑蒋海松的博士学位并没有给他带来相应的素质。很多网友气愤地表示,目前对他的处罚太轻,应该严惩。

          与中国网友的激烈反应相比,美国很多网友反倒较为宽容。在美联社的后,网友“whilome”称,“对我们来说,他(蒋海松)做了件好事,让我们知道我们的安保问题到底出在哪里。我们别责备他的浪漫举动,还是加强下安保吧。”网友“johnnyg08”说:“他(蒋海松)的真实意图没什么特别的问题,问题是他不能趁机溜进安全区。”美国媒体也更多将指责集中在擅离岗位的安保人员身上。CNN称,美国运输安全管理局已经承认是工作人员的失职引发了这一事故。法新社的评论称,美国机场现在因圣诞炸机未遂事件显得有点“神经过敏”了。

    第五维度

    官方的黑名单规矩制度太多太麻烦,还不如经常性的领队私下交流一下得了,不喜欢不乐意的直接拒了得了,省得你我大家都玩得不开心不尽兴!

     

     

    真要是说起来,每一位报名参加的人员,你应该在你自己预估自己会迟到的时候,就应该在第一时间选择打车前往集合地点,并同时主动向领队电话告知说明,同时还应该说明你大致说明你打车能够到达的时间,以供领队判断是否进行等候。

     

     

    当然,如果不包车、不产生费用、或者一些市内或休闲性的活动,可随时加入时,可适当放宽,但也应该及时告知领队,以便同伴可以有更充裕的时间。

     

     

    如果等到领队电话问你,你就已经失礼了;如果你不打车而让大家等,那些为了守时守信而打车的人以及那些准时到达的人,于公平何在?

     

     

    人无信不立,言无信不语。

      招财猫
      我同意五哥的,我觉得主要还是要靠口碑。

      毕竟大家都是出来搭伴一起玩,成年人了都应该对自己负责,
      纯AA的领队也并不比普通队员负有更多的责任,
      只是义务地组织一下带带路而已。

      我觉得可以在活动的页面里重申一下领队的权利和义务,
      甚至可以像五哥这样红字标明。

      遇到再有放鸽子的,追他A钱也是理直气壮~~
      小果-沐沐
      哥 新人第一次参加的呢?你是批还是不批?批了出现
           .--. 
          /( @ >    ,-.
         / ' .'--._/  /
         :   ,    , .'
         '. (___.'_/
          ((-((-''
      第五维度

      批。

       

       

      有人放鸽子,电话让其A费用;答应A费用,则加上这个人所有人AA;不答应则其他人AA,将该人直接黑出来!

       

       

      NNGX,玩不起就滚蛋!

      小果-沐沐
      哈哈哈 哥就是爷们~~~
    地狱里的油条

    无任何垫付费用发生的情况下,对报名活动后无故不到、事前不通知领队事后也无任何解释的不靠谱驴友,也应该由领队发专贴说明。

    不是要惩戒或者追究什么,就是要把不靠谱晒一晒。

    如果没有纪律,真的到了发生事故的一天,就悔之晚矣。

      gracewu
      强说的对!同意
    地狱里的油条

    我只想到一点,无正当理由的情况下,报名活动后无故不到、且拒绝A车费的驴友,领队有责任发帖说明情况。

    当然也欢迎当事人上来对质或者解释。

    黑不黑名单先不管,这种事不能姑息。不然谁还愿意当领队?

      小果-沐沐

      我们不能总是让领队或者同行的队员为这个不靠谱儿的人买单...

      这种事我遇见过 大家一起A的费用 但是有的人觉得无所谓 有的人就有所谓 所以...

      大槐树
      没错 要体现公平性,太散漫无规矩就会产生不公平
    牙痛要人命

    不信用者!其他的错误都是可以凉解的

    红豆M

    队员提议,领队审核,上交名单挂在网上征集群众意见,三票反对就驳回呲牙

    颜亦

    我以前在饭桶网上订了餐没去被扣了积分~~~

    我觉得可以参考这个做法

    领队可以根据情节扣积分 

    或者呢  可以设个和淘宝一样的信誉度这项评价指标

    领队和队员双向评价~~

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