这样说话挺没意思的。。

道不同不相为谋。

各玩各的吧。。

玩是图开心。。

不是一道的银，

就别硬往一起凑合找交集了。。

伤和气。。

相互理解并尊重。。

人这一生。。

路人太多。。

别计较太多。。

你把他当小学生就可以了，冤家易解不宜结，你出去是为了找不舒服吗？

恩呢恩呢。。。

男人和女人每个月都有那么几天不舒服。。

嘎嘎。

过了就好。。

 可以对骂，不能动手呦！

救同伴搞的。。。

我只问你一个问题：在海拔8000以上，你的队友因为脑水肿失去行动能力，你是 背他、陪他一起死，还是在他同意或没有意识的情况下自己走？

普通的登山穿越，我也帮助过很多我认识或不认识的人，这没什么新鲜的，也没必要炫耀什么，应该的！

我只是认为您举的例子不恰当！

首先我无心争论，我也没有上过8000，在这方面我只是一名最初级的业余爱好者！

如果您能够选择在空气稀薄地带，与你的队友同生共死，那我敬佩您，也希望您能真正做到。

至于您说的所谓信任之类的话，我们在登山结组、攀冰、攀岩等活动中，性命完全在搭档的手中或他设置的保护装置上，别的我就无需多言了吧！

我个人认为不应该把登山中的个例用在普通的活动中，环境不同，产生的结果也完全不同。

我的话只做为善意提示，您可以信，也可以不信！

是的，哥们义气式的信任在真正的危险面前很容易崩溃！

正因为尊重与关注，才提出自己的疑问！多谢提示！

那我就有必要解释一下了：以上评论对事不对人，纯粹技术探讨，言语不当之处见谅！

同意！也希望今天的争论不影响以前的友谊！

呵呵！山民大哥一向喜欢分享自己的想法，也乐于和人讨论！这次我不大同意你的想法哦！

个人认为：人性在危险中的体现，不应该用活动强度来衡量。

举雪山的例子，不妥之处在哪呢？

雪山行程之所以危险，有很大一部分，是因为我们的经验不足以控制相关的突发情况。对于经验少的新驴来说，有难度的徒步路线，并不一定比雪山安全。在危难时刻，我们同样要面临人性的考验！

我们都曾经帮助过别人，可舍己为人是不同的。我曾经无数次分给别人食物，但一次长线，一顿只有半张饼时，和同伴分食物给其他队友的经历，我将永远铭记。

也许雪山上才能体现伟大的人性高尚，但平庸的人性渺小也可以让夏子死在灵山。大自然危险，但人性的破坏力有时并不亚于雪山。

我们也许一生都不会去爬雪山，但时时用雪山的标准去要求自己对一个户外人，是我赞同和欣赏的。

摸鱼打字你们又争了这么多了。

嗯！

哥们义气式的信任……值得思考

我们都是新驴，其他的我们可以慢慢学，但人性的东西，是学不来的，人可信，是一切的基础。

哈哈，妹妹这帽子扣得太高了，让我冒汗！

我的表达可能有问题！我是从技术角度发表自己的看法，而不是从精神层次上！

在极高的海拔上，即使是等待，也会很大程度上消耗体力，如果你的队友丧失活动能力，那何去何从，真的要面临重大的抉择（商业队会好些），这和分饼吃可不是一个概念！

至于徒步穿越，我并不否认具有危险性，但只要认真做功课，会把突发的、不可控的危险降至最低，面临生死抉择的情况恐怕很少，做为菜鸟，至少我没遇到过！

说了这么多，我只是觉得救援也好，帮助别人也罢，一定要在自己能力与技术允许的范围内，否则不但救不了别人，还会搭上自己。这应该也不是你那位遇险的朋友希望看到的！

分饼大哥就事论事了，我只是举例区分乐于助人和舍己为人的概念。

在某些雪山上，夏尔巴人也可以轻松把你扛下来，这是您说的乐于助人！比我吃不好分食物给别人可能还轻松些。

当然，人品与能力、技术三点同样重要！但如果人品不过关，能力和技术越强，破坏力也就越大，记得玉珠峰上撤走帐篷那哥们吗？

能力和技术是可见的，而人品是在极限中体现的。

简单线路中的极限环境中，一样可以检验出人品。

如果是单纯的信任能力和技术与单纯的信任人品相比，我更倾向于后者。

其实，我认为大哥的提醒很有道理，不过如果作为这个话题的延伸而不是反对就更好了

人品的概念其实有点高了，咱们都没有评价别人人品的资格！

我一般只看责任心和教养，这两点好，相信人品也差不了！

细节上的东西就不争论了，有效预防危险，强过最好的危机处理能力！

呵呵，我瞎举例子的，听说他们很能扛！

你们都欺负我没上过雪山

我觉得我可能会背他一起走

走到死

要不眼睁睁的走掉，我会内疚一辈子

估计一辈子都会睡不着觉的

妹妹：你知书达理，善解人意，我们可不忍心欺负你！

不过户外运动，尤其是户外极限运动是一门很严谨的科学，容不得一点想象和猜测，要是我打绳结或设置保护站时也凭想象做，早就死八回了！

我现在狂热喜爱的运动依次为：阿式登山、攀冰、攀岩和自行车山地越野(FR),哪一个都需要以严谨的态度去面对！

呵呵，我也蒙了。

经过老熊大哥解释才弄明白，这个类似于：

你写篇作文说我要学习凿壁偷光的刻苦精神，山民大哥说光线太弱对眼睛不好。算是对话题的过度引申吧。

与其说举例不当，不如说这个例子本身是有问题的，本身例子中的两种行为的对错与否就是值得探讨的。

山民大哥也给我戴高帽哄我

雪山攀登合作与救援的文字我也读过一些，个人认为割绳的抉择基本上和人性无关，主要取决于技术和经验。

只是我认为我们讨论的方向是一般徒步，不是雪山，雪山的例子仅仅……嗯！好吧，浪漫主义延伸。

所以针对的也是一般徒步的经验。不知道有没有统计数字，一般徒步中，因为人祸而死亡的数字，是否高于雪山攀登。所以强调人性，正是基于一般徒步，可控的部分居多，很多事故的发生都来自于不负责任的麻痹大意与自私。（没数字，又是臆想。）

你写篇作文说我要学习凿壁偷光的刻苦精神，山民大哥说光线太弱对眼睛不好。算是对话题的过度引申吧。 有趣的比喻！

怎么算人祸不好说，徒步穿越死亡比例我记得依次为：溺水、高空坠落、各种疾病（包括失温和高原病）、中毒和其它原因。经验原因占大部分，意外事故占小部分。

同意！呵呵！看来在讨论中，我的表述也趋向于极端了。

信任一个人，本来就是从经验到人品不能分割的。

我只是不同意——对简单的线路中 体现的人性 的信任 的否定。