驴友茶馆 ······
帮忙给这个话题添加一个主题,便于大家发现和讨论
添加主题
【白天,欠条能打一个吗?】
户外是每一个都市人都很喜欢的生活方式,玩户外的人可以说大多数人都是很善良;很单纯;很直爽的。这也就是为什么很多选择了户外这种简单快乐的生活方式。
首先我先自我介绍一下:ID:拾壹;朋友们都这么叫我,职业:某传媒公司股东兼公司执行总经理. 2006年接触户外,并喜欢上了户外,由于当时工作忙没有太多时间经常和朋友一起出来玩。直到我的好朋友十四(巴塔哥尼亚市场部职员)从澳洲回来,我才在他的带领下正式的进入了这个令人向往的圈子。可是接下来发生的一些事情真是让我。。。。哎。。。。!
今年的元旦我和十四两人是在小五台上过的,回来后在网上无意间结识了元旦同在小五台上的“小泥兔子白天”和“老盐”(网名)。春节前几天我和十四在孙斌的爱巅峰中级攀冰课上接受培训。春节后经常和“十四”;“白天”等一起攀冰。估计经常去桃园的应该能见过我,我就是那个被称为“职业打酱油的装备控”哈哈。见笑了~!
在那个期间得知了“白天”罗静要爬第2个8000米--“马卡鲁”峰的事情(万事俱备只差资金)。我知道后出于职业的敏感性和对这位8000米级的人物的崇拜还有对待朋友的真诚。提出了一个想法就是:通过包装宣传,提高罗静(白天的真名)在户外的影响力和人气,塑造成一个公众人物;然后再去谈户外品牌商或户外之外的品牌参与赞助。这样就解决了罗静登山的资金问题。也为她再去爬第3个第4个8000打下了良好的基础。因为大家都知道8000米级山峰登山(商业攀登)费用是很高昂的。提出我的想法后,罗静也同意了。之后我抽调了公司各部门的精英组建了项目小组,开始做项目的调研,和执行方案。由于是第一次尝试包装户外人士,加上大家都是朋友主要以帮忙为主,这个项目的启动之始也就没签订什么合同之类的书面条款。虽然没有签订细节条款但是我认为人活一世诚信当先,丝毫没有怠慢该做的工作。
从2月开始着手运作罗静攀登计划。在此期间按照预先计划安排了罗静取得《华硕杯”第七届(2011)年度户外人物优胜奖》;跟随孙斌爱巅峰公司内训到阳朔攀岩练习;腾讯视频《某某某》栏目的专访拍摄,编辑,播出(在此还要感谢爱巅峰的李赞教练,赵兴政教练,“十四”等朋友的帮助);在此期间还协助她建立“8000米梦想QQ群”“微博群”购买新浪微博“粉丝”等,并在2月份展会期间向品牌商分发了攀登计划的光盘版文件。
直到3月底宣传推广工作都在有条不紊的进行着,这要感谢公司团队的精英们,他们都是有的多年推广经验的职业推手,成功推广过:“证件哥”;“CBD菜农”等一批网络红人。(由于还有一些是近期当红的人物,签有保密协议,在这里就不一一列举了)。但是由于时间太短,赞助商的谈判一直没有取得实质性的成果,但宣传工作已经展开,当时面临的就是登山资金问题。经过公司的上会讨论,考虑到罗静的实际状况,最终一致同意先垫付了此次罗静登山的100,000元费用(有当时的银行转账凭证为证)。罗静也口头承诺,积极配合公司对她这次登山的宣传推广工作。4月3日罗静登上了飞往尼泊尔的飞机。我的团队也进入到第2个工作阶段:等待罗静的消息,并按照推广宣传的时间节点向事先约定好的媒体发布时时的消息。
可是罗静到了尼泊尔后并没有按照约定好的去做,没有给在京的推广团队任何消息,而且北京的联系人打卫星电话与她沟通时,她推说“登山时很危险的事情,不可能随时与后方沟通等等牵强理由。”(登山的危险大家都知道,我不多说,如果是在登山的过程中让你随时联系的确做不到,但是大家都知道罗静徒步是从4月11日开始的,在这期间你能够上网,能够聊QQ,能发微博,我相信就能和后方的团队沟通。再说了,公司担心通讯联通不畅,还特意购置了海事卫星电话并充好200美元话费让罗静带上。到了尼泊尔再说什么“登山时很危险的事情,不可能随时与后方沟通。”等等。。。。为什么不在出发前把这些她已知的隐患说出来呢?我觉得这样是很不负责任的行为。。。。后我又亲自沟通也没有结果。为了不影响她登山的正常进行,同时也为了避免这个包装罗静的项目后续给公司带来更多的损失,我在无奈的情况下叫停了项目(因为在她出发前的两个月里,公司已经付出了了很多的人力,物力及媒体资源)这个事情只有等她回来在进行协商解决。
5月底罗静回来,我在拉萨,她却以个人名义背着公司联系公司的资源媒体----腾讯视频,想将攀登马卡鲁的视频资料卖给腾讯,后腾讯视频联系我公司媒介中心,我公司媒介负责人答复:属罗静个人行为,我公司并不知情。腾讯方拒绝了罗静的提议。我得知此事后联系罗静,出于朋友的面子,我没有提及此事,只是要求她到公司写上一下解决遗留的问题,她拒绝来公司谈判。我只好提出先将公司为此次攀登事件拍摄的器材要回,器材拿回后发现HDC900高清摄像机损坏无法使用,松下GF3微单损坏无法使用,两台GOPRO--HERO2无恙,3张32GB的高速SD卡变成2张32GB一张16GB.我很无语,提出修理,至今由于机型太新配件国内没有还放在松下专修等待配件。而32GB卡怎么变成了16GB 至今没有给出合理解释。后来她提出这个项目没有前明确的书面合作,所以不存在什么项目合作,钱算借她的。我很气愤,但是考虑到的确事先没有书面合约,也只有认栽了。提到钱,从3月27日汇款给她到现在整整5个月时间,她至今还有6,0000余款未归还,我提出如果没有可以再给她6个月时间,她口头承诺认可。但当我提出落实在书面上时,她却不肯落实,还说什么我不信任她人品;打条没必要;有QQ的聊天记录就是证据什么的等等。。。。。。我让罗静落实在书面上的理由很简单:1,项目合作没有落实在书面上我公司已经受了损失,这次欠款再不打条我回公司无法交代。2,有了字据即使到期没归还,我公司财务账面上也能说得清楚,要不钱出去了账面上什么依据也没有,谁知道是不是我贪污。3,罗静从事的高危活动,如果再欠款未还清之前,出现了什么不测,我公司的欠款向谁收取?4,借钱打不打条是出借方说了算,而不是借款方说了算。这个道理大家都明白的。但是基于以前发生的事情公司需要她把欠款的事情落实在书面。通过多次沟通,她始终不肯落实借据一事,作为朋友我真心不想看到这样的事情发生,但是我真的是无能为力了。作为朋友尼泊尔的签证费用:700元 ;机票:3462元;500GB移动硬盘;移动充电器都算我捐助的了,还让我怎么样啊?公司的款项你起码给我打个条让我也能回去交代啊~
我迫于公司合伙人的压力只能将此事的前前后后在公司会上作了详细的汇报,以免合伙人误解我个人黑公司的资产。我汇报后,公司决定于2012年9月10日前向北京市朝阳区人民法院对罗静提出民事诉讼请求。我合伙人的原话就是:既然社会道德不能起到约束作用,只有用法律维护公司的利益了。。。。。。
以上就是我要说的一些事情,对于事情的真实性我可以完全承担法律责任,大家也可以向罗静核实,或者向我索要证据,只要我在线都会尽量提供。我也知道罗静的粉丝众多,但我依然相信每一个人都是善良的,我也相信罗静也是善良的,还是希望罗静能在公司正式起诉之前,带着诚意来公司积极的处理这件事情。我知道也许我不是第一个,但是希望我是最后一个。
咳,就为了那六万块钱。
白天看的出来生活比较困难,既然债权债务关系,打个条也是应该的,赶紧把钱还了,说拜拜,再也不要见面了。
欧蓝德那个朋友吧,看的出来是纯粹商人,也别说跟白天是朋友了,商人就是商人,朋友就是私人的,你要真把她当你朋友了,就不会这个做法。
我一直坚持一个观点,登雪山的还是坚持自我的好,别跟商业参和在一起,钱多咱多爬点,钱少就少爬点,没钱咱就爬个冬小五也不错。
十几年前,在我们都不知户外为何物时,黑龙江电视台对阎庚华单人登珠峰进行了每天的追踪专题报道。
当他在不适合的条件下冲顶的时候,父亲评论:如果没有电视台的追踪报道,他,应该不会这样做。
当商业介入户外,“山在那儿”就变得很难了。名利会让任何行为,变成一场全民饕餮的秀。
白天,一个成功的业余登山家,一个不成熟的自己的经纪人。
十一,一个专业的媒体人(是否成功,不懂专业,无法评价),一个不成熟的商人。
这样两个人,合作了一个不成功的项目。孰是孰非,关于商业,关于人情,夹缠不清,各执一词,外人无法评价。
既然十一要求的是认可6万欠款,白天也认可,那么该补借条补上;能还,哪怕和几个朋友借来凑凑还了,就完了,就没什么好争执解释的了。我们,都只是看客。
攀登上八千米的人应该明白,高峰之上,不仅有最美的风景,也会有更多潜藏的危险。
别吵了,按说你们两位无论在工作还是户外上,都是我等的前辈。
为这点事,闹成这样,不是让我等晚辈来看笑话的吗?还好意思闹到网上。
我算是看明白了,就是一个开始没说清楚,后来又因欠条闹翻的事,弄成这样,至于吗?
十一开始没直接说清在先,白天拒不不打欠条在后
那话怎么说着来,亲兄弟还明算账呢,所以丑话必须说在前。
让感情的归感情,让金钱的归金钱,除此之外没有别的办法。
这不是可以感情用事的事,不要觉得根据彼此的交情,可以不用那么严肃。
因为借钱问题没处理好而反目成仇的亲兄弟多了去了,更何况是户外认识的朋友。
现在闹成这样,也该吃一堑长一智了吧
十一开始没直接说清,后因事关商业利益,
白天察知后,必然感觉自己被欺骗利用,进而拒不打欠条,
十一因此又会觉得白天忘恩负义,自己被欺骗利用。
其实吧,谁都没有欺骗利用谁,谁也无心欺骗利用谁,
那些都是因为你们没有选择平心坐下来说清,而是各自沉浸在各自的感受中罢了
但这样能解决问题吗,最终是各自都有理,越闹越不欢,事情也越闹越复杂了
我建议双方都放下情绪意见,先冷静一下,十一主动就开始没直接说清先道个歉,
然后大家心平气静坐一块,把事情从头到尾捋清楚,找到问题所在,然后协商解决
或者白天主动把欠条打了,让十一吧事情从头到尾说清楚
既然都是朋友,有啥事不能坐下来说清楚解决的呢,非要闹成这样。
双方也劝下各自的朋友,别站出来替自己说话了,都是添乱而已
最终还是要看你们两能不能坐下来吧事情捋清楚,再吵下去有意义吗?
我不知道我分析的是否正确,但是我不认识你们任何一方,所以我也不会站在你们任何一方
我想说的都说了,听不听就是你们自己的事了
现在问题是就算其中一方道歉,另一方能接受么这可不是我和你吵架那么简单,其中一方先开口道下歉就完事儿了,你自己也说了,这个那个那个这个,很多理由捏
所以啊,凡事开始就得说清楚,哪怕不好听,那也不至于后来反目成仇
涉及到商业,我的建议就是必须全部付诸纸张文字,相信合同,坚决不能因为所谓的人性、人品而相信口头协议。
出现问题,也不需要说什么人品,讨论人是否有劣根性,批判人的道德底线在哪里。
直接,法律途径。法庭见。
差不多行了···都在一个圈子里低头不见抬头见的···基本已经解决了,既然已经话不投机了又何必斤斤计较,相互都留点薄面儿~~
说句不好听的,推手本身就是利益趋动的东西,钱是第一位的,又何必道德、友情的讲来讲去,虚伪!~~想要什么结果,直接谈。
虽然对你们都是素不相识,白天首先是个女人,有其单薄和脆弱,或者是人性固有的一些缺点,但已经说还了就不要再单一纠缠什么道德了,男人再这样小气已经输了道德情理,这跟王老吉加多宝一个概念。继续纠缠不放的结果,是双方皆输!
关于股市,大家都知道现在什么行情,你10W扔进去现在浮余个三两万已经是好的了~~~何必至人于死地呢,谁不想快速套利兑现,但现实永远不要用想像来描述~~
双方已经对钱的事情表态了,在这里再多扯一句,都是相互抽脸~~结束吧!观众不傻!
都是名利 惹的祸,谁又能做到无欲则刚呢。
还是简单点。。
暖饱思淫欲吧。。
实际些。。。
说得好,人不要活得太累,量力而行
他们还真不如包装你了呢
哎马,我可不想被包装,压力忒大,上不去没脸下来呀。
同意 我做经纪人
没有永远的朋友,也没有永远的敌人,只有永远的利益。
大家兴平气和的,有话好好说,我想十一可能是处于公司方面的原因,也许是公司给的压力迫使他向白天催款,这种事情大家坐下来心平气和的把话说清楚,和气生财!
十一哥啊,你冷静一下啊!我相信白天姐不是不想还你钱,大家曾经不是朋友吗?为什么不用朋友的方式去解决呢?当初不签合同,个人赞助也是出于交情。这个基础,是出于你对她性格的了解,人品的信任。能登顶8000米,不是件小事,这是要冒着极高危险的,把命豁出去的精神。或许你的要求对她来说是种压力,是种不自在,在生命的权衡中,也请你体谅。为了摒弃杂念,一鼓作气实现新的目标,你应该要理解她,最大的在乎还是她的梦想。至于你们之间的其他情况,做为旁观者,不能评判什么,小弟只是希望大家依然回复如初的简单,退一步,等一等,宽恕一下,体谅一下,谁都有困难,谁都不喜欢欠人的感觉,背负着阴影,谁也活的不自在。
有话好好说,沟通畅通,心情畅通。
冒昧的问一句:您和两位当事人很熟吗?或者其中的一位?
好想您很了解内情呀!
但我怎么觉得您好象只相信其中一方说的话???
“至于你们之间的其他情况,做为旁观者,不能评判什么”
您在8264上已经评判的不少了,估计要占到回帖率的10%以上,现在又跑到517上来耍!
我这人有啥说啥,十一是我哥们,我不怕别人知道!
以多年的生活经验判断,他是个善良、厚道的人,我相信他的为人,也相信他的话!
靠,我不尿这套!
我又没想在这个所谓的什么圈子里扬名、得利,就是把圈子里的人都得罪了,我不照样该挣钱挣钱,该吃饭吃饭,该登山登山!
如果相信朋友,就要在他需要你帮助时站出来,对吗妹妹?
感谢你热心的提醒!
能帮的自然尽自己一份心力。哪怕只是围观,也会有担心
业余户外人和商业合作的又一例失败的例证。
这次掺杂了朋友关系,还是相对简单些。真被成熟的商人用合同条款缠上挟制住了,才真是麻烦不断呢。
这也说明帖子里的白天,真的出名了,有被利用的商业价值了。以后如何维持自身的独立性,很艰难的课题呢。
加油!
能成为朋友不容易,爬个8000的马卡鲁更不容易
大家都各退一步!坐下来平心静气的谈谈!
如果只是单纯钱的问题那都好解决~!
爬8000米确实不是一般人能做到的, 身体素质和其道德品质未必成正比。 就比如你背景照片, 不说谁能知道其实只是在大五上拍的。 穿个两层的雪地靴, 不是让你的白天姐姐笑掉大牙?
您说的对~身体素质跟道德品质不是成正比,是无关!
俺就爱得瑟 出门爬山就这那几身衣服
俺穿的那靴子是1.5层的,不穿马甲
看看
或者用以下网站账号登录517