驴友茶馆 ······

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爽快
517 你的魂还在吗?很多年和你一起走过,很多朋友在这里欢聚,很多事留下美好的记忆,但是那已经是回忆,今天的 517 你的魂还在吗?失去了纯的东西加入了更多的商,渐渐地我们似乎已经不存在,慢慢的你失去了魂,失去了凝聚力,517希望你还是那个517.我们可以在其他渠道相聚,可以在N多的网站上出现,而你失去的再也回不来了。
爽快发表于2014-01-16 17:37
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    山野清风
    这个话题让我想打了绿野org和现在被探路者收购的绿野网,公益网站受困于资金制约,会越来越难撑下去的。绿野org现在都不怎么更新了,只有少量念旧的铁杆还去访问一下。有了资金支持,绿野网则发展成了中国最大的户外网站。

    理念不同,导致后续发展天壤之别。
      酷哥晨晨
      疑问最早听说。517不是绿野分出来的吗?不就是为了纯AA才建的吗疑问还有绿野不是有两个网啊。。。那个更好点惊讶
      山野清风
      现在访问量最高的户外网站就是商业化后的绿野户外网
      酷哥晨晨
      微笑就是说如今。。想挣钱的网站领队和想花钱的网友成正比?偷笑
      山野清风
      可以这么说,巧妇难为无米之炊的道理大家都懂。要发展还是要赚钱,有资金支撑。
      酷哥晨晨

      谁不爱财啊.....那户外网不如就改旅行社不就齐了....大家不喜欢的是..挂羊头卖狗肉..罢了[如今.想吃点正宗羊肉都难...连羊汤都能做假的. ]...生活中总会存在于两级分化..或更多种类...赚钱可以[但达不到赢利的配套服务的话..虚表繁华大有.....大家都微信私游了不是...最后木有买单的结果还不是会出现尴尬.....所以可分三个版区..[.纯不商业队....纯商业队....不商不纯队]...不用看访问量..只看参加活动的人员数量.....共同并存...浅见抱拳
    背后
    自打改版,赶脚人气就下降了。说明了一个道理,女朋友不能随便就整容啊。
    xw9010
    同感!!
    暖眸
    看这么多人吐槽,我也说两句。 
    原来是517户外,现在是517旅行,实质性的方向已经变了。
    再说说517的人,尤其是在论坛有点影响力的人物,
    变的利益化了,阿谀奉承或者说溜须拍马的同时却在伤害着广大户外人的感情;
    变得自以为是了,以为自己是个“资深驴友”就能代表整个户外圈了,殊不知驴友也只是户外圈的一个部分而已。
    变的更名利了,说的有点多,此后省略吧。渐行渐远的517
    晓风
    看到这么多熟悉的人留言,貌似不写几句对不住自己了。
    现在数来8年前进入在川藏线工作遇到了一帮驴友,导致了自己加入这个败家群体。
    混迹于京北的一片小山,认识了几位大哥。
    在绿野混了起来,由于“好玩”的领队制度,离开了,到了517。
    在这边混来混去的,学习了些户外圈的规则,认识了一帮“亲”兄弟姐妹,这样的友谊或许比亲兄弟姐妹还要好。
    看到AA与商业间越来越混淆,干脆发起了个新的团队玩明面的商业,玩了两年发现自己玩不动了,还是回归私约吧(貌似也没私约几次)。
    一如既往的沿用着老的版面,上次改版时间已经不记得了,至今我仍然使用旧的,没办法看着顺眼,用着舒服,我的517签名仍然保留了我对改版的不解,当时貌似强制改版,后来在大家的诸多质疑中,官方算是照顾了大家情绪,也是至今保留了“恢复旧版”的功能,也算是对我们这些人的照顾了,在此感谢一下网站管理者。
    目前的517是我唯一登陆的一个户外网站了,看着身边越来越多的同事加入到了户外,突然发现以前耳熟能详的领队们都听不到了,而是出来的一群新领队,有时也想报名跟着去转转,始终没有下定决心,谁叫咱念旧呢。
    爽快大哥的这个帖子也是想回忆一下之前,我这乱七八糟的写几个字,也算是随大溜,让自己别患上老年痴呆症。
    最后一句:兄弟们,想死你了!懂得懂,不懂勿喷。

      神偷萌萌®™
      呲牙一上来就发现你发感慨啊~
      晓风
      今天有点   疼   ,哈哈,你懂得。
      神偷萌萌®™
      偷笑我懂你说的
      老顽童
      给你加兴奋剂啤酒
      如花
      你什么时候再出来啊!~
      晓风
      我还不确定呢,不过应该明年吧。
    竹韵
    现在很多东西也少了  
    通惠河
    我在,魂在
    晨风607
    微笑
    良知行
    微笑我就是太忙只要闲下来必看517.感觉她能健康成长。玫瑰
    颤抖吧!凡人
    人不轻狂枉少年
    黄精灵茹茹

    要不是老左要不是海叔要不是周日的香巴拉,遗忘517的密码肯定是一种必然吧~~ 但是当三番两次终于捡回我的password而且还偶然看到此贴,就有点小感动,更是翻着拉萨的话,那么不留下点儿什么就不对了吧~

     

    在这个圈儿里混了这么多年,从相识户外结交挚友到找到真爱,我觉得我是幸运的哈!不过难过和遗憾也有哈,想当年,谁没帮朋友拔过份儿,谁没帮朋友扛过事儿,谁没被朋友卖了还帮忙忽悠别人……这些掏心掏肺的事儿都干了,才恍然大悟,原来最辜负的人是自己!如今当初说自己是最纯粹的朋友今天都在玩商业!如何?笑笑而已!人心变化,这是必然,只是选择不同!除了尊重,送上的还有祝福和包容!

     

    所以呢,有一句话最精辟:别瞎折腾,没什么用!

     

    与大家共勉哈!

     

    PS: 周日来八大处吧,“老有团聚”下!

     

     

      拥不多岛
      严重感谢一下黄妞!
      子笛
      说的好啊
      酷哥晨晨
      拥抱哥木变。。还是拥抱呲牙玫瑰
      拉萨
      姐们儿,还是你总结得精辟啊!强
    杜丘
    再怎么不好,无论如何,517是一段抹不去的记忆!
    说白了,517就是一种户外风格。517其实户外成分比较大,说旅行似乎高端一些,但是来517这么久,一直都在户外和刷帖,不知道517怎么旅行。这方面的风格还未觉察出来。
    东进情天
    个人感觉517还是比较不错的网站,能坚持这么久难能可贵。办一个网站相当辛苦,金钱和人力成本都不低。现在的网站人一多总是难免会形成一个个的小圈子,这个是社交圈子的特色。总体上说参加活动的人气和持续性需要由参与者的素质来决定。老驴逐渐老去,精力或许已经达不到要求。而新驴的责任感如果提升不起来的话,那就只能没落。其实网站可以注重热点切换和务实性建设,同时加强与人气领队的互动协调,做到双赢。
      权燕123
      哇   你也在这呀
    黑子小黑
    517永远都是我心中的517~!!至少对我而言。。玫瑰
    遠航
    517现在现在无广告无赞助,也许就保险有一点收入,现在肯定是只有投入没有产出的。
    费卢杰 FollowUp

    驴友的圈子也是个社会的圈子,各色人等均会有的,错误和误解、认真和敷衍、等等会有并存的时间和空间,但需相信大多数驴友和领队能够做到自律便可。浅薄之见,理解万岁。

    带你去转山

      2010年因工作变动,可以有业余时间了,眼睛便盯上了户外,把车换乘四驱越野的,偶然听说有一种人叫驴友,驴友以户外网站为平台,于是上网来找。看到很多这类网站,从中确定了某户外网站,因为它最好操作。但无意中选中的确是一个优秀的团体,简单、开心,做的都是户外的正经事,人员素质很高。开始是随队玩,爬山、出汗、照片、游记、友情、健康等都收获了不少,自己也由跟队走发展为带队走。但仅仅一年的时间,情形悄悄的发生变化,一是网站在走向商业,大家不愿在含情脉脉的微笑中被榨取;二是网站加入的新人中有超级水母,疯狂的无聊灌水。前者造成人们不愿参加活动了,私约了,后者造成很多人不喜欢进网站了。总之人气下降了,AA活动有些尴尬了。这种情况下,我离开了。

            落户517的直接原因,是517原网页操作简便,浏览和应用清楚便捷。201179,参加了冰之雪莲的小五台重装两日活动。时间不长对517网站有了较大的认同。于是又开始带队发活动,并与活动相对应,写了不少游记。因为有了认同感,希望517越来越好,有些事就关注了,挂心了,发言了,也不管这种良性愿望是否被网站接受和理解,也不管商领们的厌恶和糊涂人的不屑与谩骂,只要是认为对网站好的,有利于网站发展的就说了,做了。但仅仅2年的时间,网站又在悄悄的发生着变化。

           凡户外网站只是平台,但它的盛衰完全靠参与的驴友来支撑。第一,在“这一个”网站活动的成分,应该有一个合理的分布:非商业活动是基础,占绝对多数,处金字塔的底部;商业活动适度存在,限制处于金字塔的上腰;专业的登山或攀岩攀冰等活动,居于少数,处金字塔的顶尖。第二、在“这一个”网站活动的人应该是户外人。户外人参加活动是硬道理,以腿为主,以嘴为辅。第三、前两项能否做到,全看网站的引导,网站应该引导形成一种良性风气。没有风气的组织是没有风格的组织,没有风格的组织必然是短命的组织。

           我还不知道,517网站的主人是否从本网站获利,如果获利,那就请你们积极作为,设立一套好的制度,必须树正气,倡导一种好的风气;像目前这样,办自由市场,又想管又不想管是不行的。如果没有商业性,没有从网站获得商业利益,纯粹是带着大家玩,那我们大家还要怎样?被动熬着吧,觉得这里能玩就玩,玩着不舒服就找别的地方了。我本人也是这样。

      

    Kitty-小寒

    又被埋了???

    马达的世界
    自媒体发展迅猛,网站没落好像快成趋势了。也许各站站长都在为是否转型头疼,苦苦支撑的也不少。新一代对网站BBS什么的感情貌似比较淡,老一代忙钱忙孩也没那心思了,受众会越来越少,就像10年前看报纸,现在都电子书了。
    拉萨

        原本不打算真地回个帖子,用于网流行,“真,你就了。”今天看到老童的跟帖留言,得至今有一个人着的517好,心里倒是充了感几句肺腑之言,若是到了,先不起。

     

    ,我当初什么辞去了游版版主:

     

    1 没那么多空闲的时间了。

    2 有些游记空洞浮夸,甚至脏话连篇,却因为某种原因被置顶。评审标准形同虚设,游记评选,全凭版主个人喜好。

    3  网站对于不负责任,不称职的管理者,不作为。——这个我想还是由于面子的原因,因为最初网站的建设者,都是熟人朋友。

    4  能力有限。


    再说,我为什么不出来参加活动了:

     

        我从没有自己发过活动,也没有那个能力,如果参加活动,也会尽量的去帮忙,但毕竟不是领队,所以我只能是以队员的身份来发表意见。

     

    1 没那么多空闲的时间了。

    2 自己熟悉的领队,总是走那几条路线,北京周边,我能上去的山,都去过了,上不去的,也不想逞强,毕竟身体素质没那么高。

    3  自己熟悉的某些领队们,(或者说以前也是,自己不知道而已)变相地发展商业了。不是说商业了就一定不好,但是我不喜欢被别人误认我帮朋友忙,也有赚份子钱的嫌疑,特别是我以前写了好多相关的游记,做了很多设计辅佐的工作。

    4   我对朋友的付出,是心甘情愿的,不需要回报,但是需要朋友的尊重。我的作品可以送给你去做生意,但前提是,你要先和我打一声招呼。做不到相互尊重,那就只能分道扬镳了。我相信,这一点,也是很多其他和我一样的人,不再参加某些活动的原因。

     

        说白了,本人有过被人卖了,还帮人数钱的经历,呵呵,所以,对户外的活动,都有些敬而远之,加上自己也算是老人(好像算不上老驴)了,一些休闲的路线,完全可以自己去找路书,或者约一些志同道合的朋友出去溜达溜达。

     

    总结:

     

    1      517 网站上,原来无私奉献的人多,现在少了。现在也有想积极参与的人,可是群龙无首,没有精神上的领袖。

    2      有原则,但是管理者不执行。或是时间忙没看到,或是不想出头挨骂,或是想管理但不知道怎么管。——主要体现在话题帖子上。

    3      真正有想法的人少,上网无聊打发时间的人多。

    4      最重要的是,那些认真做事情的人,都被伤到了!
      万福

      我觉得说的很好,是呀!我现在只是自己玩好就行了,私约,AA、商业都会参加。

      老顽童
      难得你抓空写了这么多!
      说得蛮实在。
      我觉得,至少有几个原则问题:
      1、为什么人服务,这是用户的细化和定位
      2、提倡什么、不提倡什么,这涉及到管不管、管什么、管多少。
      这都涉及到从版面到内容的设置和取舍。
      彭亦飞

      强拉萨说了实话。特别是总结,很到位。本来户外网站只能算个驴友约伴的平台,就不能指望驴友能在话题和游记上下功夫了(8264除外,我个人觉得8264游记版块和装备版块算不错的,时不时就有精华帖出来,这个精华,跟517凭管理人员个人喜好界定完全两码事)——话说有几个驴友有文字功底的?真正有文字功底的不都在各种文学论坛上去讨论了么?在这里能较什么真?除了低素质的口水战还有什么?更好笑的是,有些人连一些基本道理都不懂,还冒充学者进行强词夺理的诡辩……你说因为无聊上网的太多了,这句话再贴切不过!

      再者管理方面也是个难题,没有一定阅历和素质,能在这鱼龙混杂的户外环境里游刃有余?如今这种局面,我相信网站初建的初衷并非如此,只是管理不善有待改进罢了。玫瑰

      Kitty-小寒
      彭亦飞
      我很理解老顽童——欲戴凤冠,必承其重。。老顽童,辛苦辛苦,只是不要呕心沥血哦呲牙
      拉萨
      老顽童,真难得你对517的这份心啊!
       
      唉!你还是先看清楚人家拉萨说的是啥再说吧……
      洛水北岸

      其实我已经忘记我淡漠517的原因是什么了。

       

      现在基本上就只是习惯了,习惯打开看一眼,然后再退出,不说话。

       

      眼花缭乱的首页,看过去,忽然没有了想要表达什么的想法。

      彭亦飞
      呵呵。。。。
      拉萨
      多谢几位跟帖留言,因为时间紧张就不一一回复了。相信大家都是为了517将来的发展好,517发展好了,咱们才能跟着玩好,否则又要挪地方,我是烦了,就这儿呆着吧,我基本上拿这里的空间当自己的博客了。调皮




      酷哥晨晨
      拿这里的空间当自己的博客了。调皮


      想去远方

      的确如此,被朋友伤了,才是真的伤心,

      小心南瓜
      真是好久没看见你了,腿怎么样啊?不出来没关系,期待你的好作品啊
      拉萨
      多谢你惦记着,现在好多了,我争取不让大家失望。可爱
      拉萨
      总是要伤心几回,才能学会珍惜。拥抱
      拥不多岛
      有情有义,谢谢拉萨!
      子笛
      总结的不错,鼓掌。
      拉萨
      谢谢!微笑 拥抱
      山野清风
      可能很多老驴都是这种状态了。
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