驴友茶馆 ······

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南无

专家称中国20年来领土领海面积只增加无减少

由外交学院主办的“风云世界 激扬中国——2011年中国外交回顾与展望”研讨会于12月18日在北京召开。在周边外交专题讨论环节,一名观众提出尖锐问题:我国已韬光养晦多年,希望专家明示这些年来我们的领土和领海究竟是变多了还是变少了?现场的多位专家援引数据回应称,自从中国实施韬光养晦的外交政策以来,领土及领海面积只有增加、没有减少。

针对这一问题,上海社会科学研究院副院长黄仁伟回应称,现在我们对东海、南海等海域的实际控制在增加,近五年来我们对岛礁的控制也有所增强。但在这个增加过程中,争议国家的反应也越发强烈。所以“矛盾一下子就突出出来了”。

在场的另外几名专家也表示,这个问题很好,但事实是很清楚的。韬光养晦政策提出的20年来,中国的领土和领海并没有任何减少。中国国际问题研究所所长曲星也指出,中国与周边国家在历史上的争议领土面积是比较大的,但是从实际控制来说,这20年来是有所增加的。

中国现代国际关系研究院世界经济研究所所长陈凤英则补充说,我认为讲边界问题,在全球化的时代要有新视角。实际上我们现在和亚洲的利益、周边的利益太大了,这个已经跨出了边界。即使不是我们的土地,但是我们的石油和资源的开发已经到了。所以,边境是死的,利益是活的,可以延伸到境外去的。这可能才是我们最大的利益所在。

南无发表于2011-12-19 12:32
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    zibao

    看了文章

    明显是记者搞“标题党”

     

    上海那个人说的是“实控面积”,而非领土领海面积

     

    现在东亚和南亚国家,没有一个不存在领土领海纠纷的,各自国内都有一大批人情绪因此常常“失控”,比如越南那个持续2月的反华游行,再去日本和韩国网站上看看他们各自骂他们zf对华软弱等等

     

    亚洲经济发展后,民族主义情绪兴起,总体上和19世纪中叶开始的欧洲强国均势化后,欧洲资产阶级革命+民族主义革命的混合体怪物类似,

     

    打仗是迟早的事情

    希望别大打了,别回到50-70年代那种大规模热战就好

    山民(欧蓝德)
    伊拉克、利比亚、叙利亚、伊朗、巴基斯坦、然后朝鲜,中国的这些小兄弟被收拾的差不多了,悲哀!
    A计划
    快点把俄罗斯的一半领土要回来吧~那才是真正的增加~
    圆圈想倒立

    希望n年后感叹   真是一次完美的韬光养晦

    眼光长远些    水到渠成  比如   台湾     用武力吗?     太不"职业"了

    还有  边界也好渔界也罢  并非一成不变    换句话说    "耍无赖是需要实力的"   

     

    任务是艰巨的  道路是漫长的   国人只会倒在自己人手中    嘿嘿 

     

    重剑锋,大巧不工

    仔爷

    藏南白白丢掉多少年了,韬光养晦得就想要回个达旺,人家阿三都不鸟你,还跟你要阿克赛钦

    就这还好意思说只增加不减少?!

    博雅散人


     

    估计这些人说的不包括《中韩渔业协定》,当年是由农业部牵头谈出来的结果,这些人可能不知情,或者不想说。这个协议可谓是后患无穷!

      南无
      专家说的是“实际控制”,估计连钓鱼岛都不包括!
      辰雨
    1. 何新:卖国的《中韩渔业协定》到了废除的时候了



    2. 本文是全国政协委员何新拟提议国家立案重新审查《中韩渔业协定》问题,所拟写的提案草稿。

        

        (一)

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

        

        近年以来,经常有中国渔民与韩国海警海警发生渔业冲突的报道。中国渔民手无寸铁,在公海捕鱼作业期间经常遭到韩国海警武装的盘查、查扣、野蛮殴打。渔船被扣后,渔民往往被韩国人罚得倾家荡产,生活困顿艰难!

        

        表面上看来,仿佛是中国渔民的不对,跑到了《中韩渔业协定》规定的韩方一边!近期中国渔民程大伟被韩国警方指称以玻璃(后改说为刀子)刺死韩国海警李清浩,旋即在未通报中国方面的情况下即迅速毁坏证据及处理死者尸体,致使真相最终难以查明。随之韩国右翼分子冲击我驻韩使馆,焚烧中国国旗,甚至以动用武力为要挟。韩国方面则借此事,欲将公海双方经济区的所有争议地带,合法化转变为韩国的海权管辖地。

        

        这个渔权之争的背后,映现着敏感的地缘政治和海洋资源与经济权属的国际竞争,绝非几条渔船和单纯捕鱼权的问题。

        

        为什么在2000年代以前,中韩两国在海洋上并没有发生过这么尖锐激烈的冲突?而目前却有愈演愈烈的趋势?中国并不是一个战败国,也不是二等无主权的依附性属国。但为什么在黄海问题上却多年处于被动挨打的态势,动辄理屈词穷处处受窘?仿佛有短处握在韩国手中,令国人殊为难解。

        

        实际上,追溯导致渔业冲突的真正原因,完全是源于在2000年8月由中韩两国外交部门签订的,于2001年生效的一个“渔业协定”。由于该协定对海洋经济区属划界甚为不合理,因而严重损害中国海洋渔业权益和中国渔民利益。

        

        (二)

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

        

        中韩渔业协定起初是根据1982年12月10日《联合国海洋法公约》的有关规定,中国和韩国两国在相向海域尚未完成专属经济区划界前,就渔业问题作出的一种非正式划界的临时性安排。

        

        1990年代以前,我国本不认同一些国家自行设定的沿海经济区或者大陆架圈限。按照历史上的国际惯例,只要是公海各国就可以进入和捕鱼。包括日本对马海峡,韩国济州岛其领海线以外的海域,只要是公海,中国渔民就有权进入,只要不进入别国的领海就可以。

        

        但在2000年参加WTO协定后,中国与韩国签署《中韩渔业协定》。该协定把我国渔民进入两国领海之间的一大片国际公海捕鱼的权利抹杀掉了,致使中国渔民的传统渔业作业领域被大面积压缩,这是导致引起今天中韩渔业不断冲突的根本原因。

        

        这个渔业协定从表面上看,在水域划分上中国似乎并没有吃亏。但问题是中国所得到的多是属于黄海内海水域(中国一侧的水域),该侧的水域渔业资源历来相对匮乏。而韩国得到承认的多是黄海外海水域(靠近韩国一侧水域),那里鱼类资源远比中方一侧水域多。

        

        该协议中最关键的内容是被标志为过渡水域的中介海区。根据该协定:被划为过渡水域的地方在协议生效5年后即2005年后,成为两国各自的专属经济区。而恰恰那一大片被标志为韩国过渡水域的地方,在历史上是我国渔民千百年来的传统捕鱼区,2005年后却不费韩国一分钱、未费一枪一弹地自动成为了韩国的专属经济区。

        

        就是在这一片所谓的韩国专属经济区,近年由于中国渔民仍沿习惯前往捕鱼,而被韩国海警驱逐、虐打、处罚,成为争端激烈的地区。

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        (三)

        

        这里本来是一片无主权归属的公海。在没有签订中韩渔业协议之前,中国鱼船可以到这里捕鱼,只要不进入韩国领海就行。但自从这个协定签署后,韩国却认为自己取得了该海域的行政管辖权。虽然当时中方申明《中韩渔业协定》,不等同于海上划界,但韩国人已经事实上将其专属经济区作为海域领土严加守卫。因此后来两国间的渔业纠纷即不断发生。

        

        2009年5月初,东北籍男子夏某出海打鱼时,不慎跨入该海境。他因非法侵入在韩国入狱10个月。

        

        2010年10月31日,两艘中国渔船在该海域被韩国巡逻船扣押。

        

        据韩联社2010年11月30日消息,2010年,韩国木浦海警以“非法作业”为由扣押了共104艘中国渔船。

        

        而2008年和2009年,韩国海警分别扣留了133艘和122艘中国渔船,数年的总罚金高达数十亿韩元。

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        2010年12月18日,一艘中国拖网渔船与韩国海岸警卫队船只相撞而发生倾覆,事件造成2名中国渔民落水死亡,另1人受伤。

        

        2011年3月3日,韩国海警扣押了两艘涉嫌“非法作业”的中国籍渔船。在登船检查过程中,一名中国船员被韩国海警开枪击伤。

        

        2011年10月22日,韩国扣押三艘中国渔船,无端抓捕31名中国船员。

        

        2011年12月12日,两名韩国海警在黄海海域执法时与中国渔民发生冲突,一名海警受伤,另一名海警身亡。

        

        自该《渔业协定》签署后,中国渔民被抓捕、中国渔船被韩国无理扣押的事件在这一片公海区域屡屡发生。中国渔民与韩国海警的冲突,一年要发生百起以上。从事正当渔业的中国渔民在黄海海域成为得不到国家保护的海上孤儿,甚至被韩国人诬蔑为“黄海海盗”!

        

        表面上看来,仿佛是中国渔民不对,他们为捕鱼而把船开到了《中韩渔业协定》划为韩国经济区界的韩方一边!但根源却是,黄海公海部分的捕渔区域,本来是中韩两国都可作业的公共渔场,《中韩渔业协定》却把那里划为不允许中国渔民作业的海上禁区。这片公海区域,千百年来一直是中国渔民在黄海上的传统渔区,凭什么被一纸协议就毫无代价地让韩国不费一枪一弹予以巧取?中韩渔业协议为中国渔民酿下一杯始终无法吞咽的苦酒!

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        这个《中韩渔业协议》实际是一个牺牲中国重大利益的不平等条约。不仅使得中国蒙受渔业损失,由于该协议基本按照韩方主张的利益范围划定经济海域,使得山东半岛周边的中国渔区及经济专属区域被压缩到了最小范围。苏岩礁本是中国领土,也被划为过渡区。甚至晚清甲午战败后,中国的沿海经济海域也未损失如此程度!

        

        (四)

        

        不能不注意到,当时参与中韩公海两国经济区划界谈判的中国外交部方面官员之一是李滨(曾在外交部亚洲司任要职,2001年后出任驻韩大使)。此人于2006年已经被国家安全部门揭露是一个被韩国情报机构收买的内奸和韩谍分子。

        

        [李滨,1956年7月生,北京市人,,朝鲜金日成综合大学毕业,1977年-1982年,中华人民共和国驻朝鲜民主主义人民共和国大使馆职员。1982年-1986年,外交部亚洲司科员、随员、三秘。1986年-1991年,中华人民共和国驻朝鲜民主主义人民共和国大使馆三秘、二秘。1991年-1994年,外交部亚洲司(朝韩处)副处长、处长。1994年-1997年,任中华人民共和国驻大韩民国大使馆参赞。1997年-2001年,中华人民共和国驻朝鲜公使衔参赞;曾参与中韩海上划界谈判。

        

        2001.10--2005.08,任中华人民共和国驻大韩民国大使。2005.08--2006.06,任外交部亚洲司副司长。2006.06,山东省威海市委常委、副市长(挂职)。

        

        李滨于2006年12月因出卖情报及外交泄密被解职、拘押。]

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

        

        据报道,李滨是外交系统目前发现的最高级别的间谍,十几年来为韩国以及美国提供了为数众多的中国外交机密,泄露和破坏了中国对朝鲜半岛的外交政策。由于内奸的存在,《中韩渔业协定》,事实上存在欺上瞒下,廉价牺牲国家利益的严重问题。这个协定内容使中国在黄海中韩公海区域的海洋经济权益蒙受严重损失,也使得沿海渔民深受其害至今。www.askwen.com

        

        尤为令人愤慨难平的是,虽然《中韩渔业协定》于2001年6月30日生效,但按双方协定,中韩渔业协定签署后,尚有5年过渡期,期间允许双方对海洋经济区划线范围进一步谈判。然而在此5年期间,中国驻韩国大使正是李滨。因此,在这个5年过渡期仍可挽回部分国家利益的时间被白白浪费了。

        

        中韩渔业协定已经为中国渔民酿下一杯至今无法下咽的苦酒!

        

        协定签署后,我国历史上一直在黄海水域对马、大小黑山,济洲岛外海等传统渔场作业的2万余艘渔船,被禁阻在外。这意味着极大多数渔船从传统的外海渔场撤出被迫挤向国内近海渔场,致使拥有世界最大捕鱼船队、同时也是作为世界最大水产品消费国家的中国的渔业空间在近海被挤压丧失三分之二(尤其是2001年9月16日12时东海渔场伏季休渔期结束以后)。沿海渔民不得不争抢本已十分有限的近海、内海水产资源,致使得近海连年几乎已经无鱼可捕。同时又意味着渔区数以万计的渔船被迫转产转业,数十万计的渔民面临出路和生计问题,中国渔业生产遭到了前所未有的困难。

        

        据有关渔业部门的资料调查,《中韩渔业协定》生效后对山东、江苏、浙江及福建沿海当地渔业生产来说,完全是一场灾难。据了解,舟山渔民失去30%的外海渔场,还有25%渔场作业受到严格限制,近万余艘渔船将陷入无海捕鱼的困境,数万渔民劳动力面临改变出路另谋生计问题。仅舟山一市年损失捕捞产量约30万吨、产值约20亿元。渔民们首先担心永久性失去赖以生存的外海渔场后收入会大幅度下降,基本生活得不到保障,温饱也成问题。

        

        《中韩渔业协定》于2001年6月30日24时正式生效。但是根据该协定,“缔约任何一方在最初五年期满时或在其后,并可提前一年以书面形式通知缔约另一方,随时终止本协定”。

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

        

        笔者认为,对于严重损害国家海洋权益的《中韩渔业协定》中国有必要从国家利益角度重新审视和检讨。应当利用黄海渔权纠纷迭起这一契机,重开谈判,纠正原协定的失误。在对韩关系上,中国应该保持清醒的认知。韩国不仅从来不是中国的友好国家,而且是一个潜在的对手国家,甚至一直有分裂解体中国、蚕食中国领土而分一杯羹的梦想。

        

        中国作为一个有尊严的主权国家,对于保护自己的渔民和维护本国的海洋权益,理所当然地应当当仁不让!

        

        ————————————————

        

        [参考资料]维基百科

        

        李滨(1956年7月-),北京人,中国外交官,曾任中国驻韩国大使,后因向韩国提供情报而被捕。

        

        李滨早年曾赴朝鲜留学,毕业于金日成综合大学。1977年进入外交部工作,历任中国驻朝鲜大使馆职员,外交部亚洲司科员、随员、三秘,驻朝鲜大使馆三秘、二秘等职。1991年升任亚洲司处长。1994年任中国驻韩国大使馆参赞,1997年再次来到朝鲜担任公使衔参赞。2001年出任中国驻韩国特命全权大使。期间他被韩国情报部门吸收为间谍。2005年至2006年间任朝鲜半岛事务大使,同时兼任亚洲司副司长。

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

        

        2006年5月起挂职担任山东威海任副市长。同年12月,被中国国家安全部门传讯调查,后被“双规”。

        

        2007年1月,在调查后被分配到外交部下的中国国际问题研究所任研究员。此后,他因经济案等原因被

      判处有期徒刑七年。  


    3. 大黄花猫



       

      哀我中华海权之丧,哀我民生之维艰

      大黄花猫
      不要脸的人真多,民族悲哀
      单翅飞
      大使有权签订这样的协定么?
      单翅飞

      前几天也看了您发的新旧版图,真悲怆。

      当年是慈禧老佛爷一人混帐,如今,唉……

      博雅散人

      现在这种人多了,外国很愿意邀请这些外事人员的家属到访游玩,包括子女留学等等。

       

      有关方面敢查这些、敢曝光吗?

      拔出萝卜带出你,涉及的人员太多了,韩国驻华使馆及企业在华活动能力就很强,还有一些韩国教会在华也很活跃,北京基督教会的鲜族聚会就有韩国人员在积极活动。

      博雅散人

      何新先生的分析很到位,大致事实如此,引用的都是已经公开的资料。

       

      《中韩渔业协定》谈判是农业部的业务范围,谈出结果后,再由外交部门出面签署,这个李滨是个被韩国收买的间谍,向韩国方面透露了中国方面的谈判底线,才导致如此恶劣结果。

      博雅散人

      在中国的外交体系中大使没有签约的权利,除非是有国内授权。

       

      外交的决策部门也不是外交部,中共系统有外事领导小组,国务院有外事办,人大有外事委员会,都是权利机构。

       

      大使没有权利签约,但熟悉相关事务的内情和国内个系统的动向。

      单翅飞
      博雅散人单翅飞的回复 2分钟前

      在中国的外交体系中大使没有签……

      ————————————————————————————

      与说到底,还是外事领导小组、外事办、处事委员会出的问题。

      博雅散人

      强说到根本上去了。是政策有问题!

       

      就用马上来访的日本首相为例,野田首相任期就一年多,明年还要应对新的选举,来华访问,不可能签署什么有重大意义的协约,说白了就是作秀,做个姿态,做给日本国内看,主要是为下届选举。中国的本届政府的历史使命马上就要结束,明年要换届了,能有什么作为,就是增强一下自己的曝光率,接待日本首相来访的意义很了了。

       

      今年经济恶化,群众不满意,外电报道,领导层内部也有分歧。明年如果继续恶化下去,就快啊出事情了。

      单翅飞

      当年袁大头签署二十一条的时候还有知情人,还能呼吁,而如今,版图的修改,连知情人都没有了。

       

      博雅散人

      这就是今天信息时代的悲哀。

      单翅飞

      不能说是信息时代的悲哀,只能说,鲁迅讲的铁皮黑屋子太严实了。

      慎独,作为个人修养标准是可以的,但对一群人而言,就是笑话了。

      辰雨
      家贼难防啊,更可怕的是庙堂之上还有多少这样的贼还不为我们老百姓所知?